Ce que la conscience nomme immoral...n'est souvent que l'idéal pur et simple...ce chaste idéal derrière toute moralité comme toute la beauté innocente et divine qu'on cache derrière des vêtements artificiels et périssables....enfin très humains....
lesquels haillons qu'on juge à travers des lunettes prismatiques...mais c 'est la chair qui est la source, et notre vrai idéal est toujours ce qui nous inspire une honte profonde

c'est pour cette simple raison qu'on tisse de longues robes comme on tisse toute notre fausse moral colorée....et signée par mille marques.

c'est la vie quotidienne

Moi j'aime

mais c 'est la chair qui est la source, et notre vrai idéal est toujours ce qui nous inspire une honte profonde

C'est pas moi qui dirait le contraire.

Jephtan: si on avait pour chaque mot abstrait une définition précise...personne n'aurait écrit une seul phrase jusqu'à aujourd'hui....c'est dans la quête des définitions que s'écoule notre histoire....
tu parles de la morale dans sa définition "philosophique" et en plus comme différentiation entre le bien et le mal....c'est un contresens.... d'abord car la philosophie n'est pas aussi loin du monde vécu et senti du quotidien que la physique ou les maths...au contraire c'est la vie elle même...donc vouloir la distinguer et en plus avec cette définition de la morale (la notion de différenciation entre le bien et le mal)
que même un scolastique l'estimerait usée....ne la distingue point pour ne pas dire que ça la décrépit la rend chétif, usée, et dogmatique....).
pourtant en lisant ta remarque pour laquelle je ne peux que te remercier et aussi ton passage si apprécié, et dans un souci de définition....surtout pour des mots jetés d'une façon loin d'être philosophique....et sans nul autre explication qui soit en harmonie avec la "pensée soucieuse": c'est quoi le bien? c'est quoi le mal?...

j'ai dit que pour moi...et sans obscurcir par trop d'encre une idée claire...la morale est la vie quotidienne...car dans chaque décision...chaque jugement porté...se cache notre moralité...et nos valeurs morales...

idéal? si tu veux parler philosophiquement....tu n'as qu'à remonter à l'étymologie grec du mot.....je ne peux rien ajouter de nouveaux ni rapporter ce qui est déjà connu...
si tu veux un sens ontologie au mot....je ne le connais pas moi.

merci encore pour tes remarques...et n'importe comment tu comprends le texte...tu l'enrichis par ta pensée...

amicalement...Mourad

Aude: c'est pas sorcier alors qu'on peut joindre nos stylo

des remarques constructives


"Une différence au moins : la physique et les mathématiques sont des sciences, pas la philosophie. La philosophie n'a d'ailleurs pas le monopole du langage de l'esprit"
la philosophie....c'est en autre la recherche de la nature de l'esprit à travers le monde... certes elle n'a pas le monopole du langage de l'esprit...car c'est l'esprit même est sa vérité....c pour cette raison qu'on ne peut ni s'en échapper ni voir tous ses traits -sans entrer dans la question de la relation entre science et philosophie...

oui "La morale, c'est ce qui nous fait dire que tuer, c'est mal. Que voler son prochain, ce n'est pas bien. Et sans parler des dogmes, c'est le seul moyen pragmatique qu'à trouvé notre monde pour créer le pacte social." mais qui est ce nous.....c'est ça la question...car tu parle de la morale comme un fait clair et impersonnel séparé du nous...alors que c'est nous qui faisons notre moralité (je ne parle pas là du pacte social....pour moi c'est un glissement de sens...ou plutôt le résultat vague et grossier de la moral dans l'intimité propre de l'individu...)

" La morale s'explique très bien par la psychanalyse, par l'anthropologie etc... et dans tous les cas, son concept se base uniquement sur le bien et le mal, mettant l'un face à l'autre la passion (avec le tabou premier) et la raison (le seul moyen de créer un lien social dans une communauté."

mais tu peux bien constater que ni le bien ni le mal ne constitue une méthode d'étude et aussi justification pour la moral....dans la psychanalyse c'est l'inconscient individuel, collectif...ou le tabou est en étroite relation avec le totem...le sacrilège...l'inceste.... dans l'anthropologie les mythe, dans les neurosciences , le lobe préfrontal et les neurones miroirs...
c'est vu cette diversité d'explications de méthodes, de résultats qui sont chacune d'elles bien précise( suivant le champs scientifique respecté) ...que la moral reste toujours imparfaitement expliquée...

"Enfin bref, la morale, c'est quelque chose de très précis, c'est un concept précis expliqué par toute une suite d'idées (même si parfois nébuleuses).
Et je me permettais de te faire cette remarque parce que dans ton texte, je ne vois pas où est la notion de morale".
quelque chose....concept...une suite d'idée.....Ce ne sont pas une suite d'idée mais des idées différentes....dans des champs de connaissances différents...

et c'est vrai que dans mon texte la notion (concept...quelque chose) de morale ne cherche pas une définition...car je ne veux pas la définir....je ne peux pas définir son essence...car ni moi ni toi ni personne ne peut définir ce que c'est l'individu...et l'individu c'est bien le champs exclusif et primaire de toute morale...

"S'il y a jugement, on ne parle plus de morale, on parlerait justement de tempérance (avec le jugement passionnel contrairement à l'autre, pragmatique et social)"

à mon avis on ne peut séparer ces élément car ils sont physiologiquement liés

"... je ne comprends pas vraiment le sens de cette phrase dans ton texte, et même d'un point de vue philosophique, je ne comprends pas comment tu peux en arriver à cette conclusion..."

c'est pas une conclusion, c'est une observation, qui peut être fausse, mais qui n'est pas absolument pas vrai...

c'est pour ça je crois qu'on a fait l'image, et la poésie, c'est parce que la logique ne peut tout expliquer

Voila pourquoi nous avons inventé la mini-jupe !!!!!


la morale ? "c'est l'art de se mettre en règle avec les circonstances et coïncidences"

merci infiniment pour l'exhaustivité de tes explications et de tes références...c'est un plaisir d'échanger les points de vues avec toi

Mourad

Que dois- je dire là

euh!! je sais plus

Je vois seulement que si ta poésie est en panne pas ta prose ni ta philosophie....

Bisous Sélé

merci Sélé pour tes encouragements...c'est un plaisir que mes mots puissent susciter ton intérêt....biizz